Apie mus |  Naujienos |  Mūsų projektai |  Forumas |  Testai |  Kontaktai

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas Dabar yra 2018 Spa 16 05:48



Atsakyti į temą  [ 15 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 Šilumos siurblys Nibe fighter 1210 10kW 
Autorius Žinutė
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 226
Tema atkelta iš http://www.gudrussildymas.lt/forumas/viewtopic.php?f=10&t=507&sid=c9fb02c98da62473e680254c244e17d0

optic rašė:

Parašysiu kelius principus kuriais patarčiau vadovautis:

1. Kuo mažiau siurblio startų per parą tuo geriau. (pigesnė ir patikimesnė ekploatacija)
2. Kuo mažesnė temperatūra į kambarius tuo geriau. (pigesnė ekploatacija)
3. Pačios vandens temperatūros į kambarius per siurblio meniu jūs nereguliuojate, ten jūs reguliuojate kada siurbliui pasileisti ir kada sustoti ir tai tiesiogiai įtakoja 1 punktą.
4. Jei bent viename kambaryje per šalta siurblys turi nesustoti (jei kambario paros vidurkis buvo per mažas o siurblys sustojinėjo).
5. Jei bent viename kambaryje per karšta siurblys turi sustoti. (jei kambario paros vidurkis buvo per didelis o siurblys nesustojinėjo)
6. Visi kambariai turi šilti tolygiai (tada teisingi 4 ir 5 punktai).
5. Prie skirtingų lauko temperatūrų turi būti ta pati kambarių temperatūra.
6. Jei kambarys nesušyla dirbant sistemai - reikia kelti vandens temperatūrą arba/ir srautą į tą kambarį.
7. 6 punkto priežastys gali būti: blogai įrengtas to kambario grindinis šildymas ir/arba nesubalansuota šildymo sistema, per silpnas katilas, brokas namo apšiltinimo sistemose.

Sekmės eksperimentuojant, lauksiu rezultatų ir išvadų.


Kancler rašė:

1. startu kiekio pakolkas mano korekcijos neitakojo, tikejausi kad pagelbes in/out nustatymu keitimas
2. deja bet neiseina laikyt zemos termofikato temperaturos, gal kaltas namo sandarumas, kitai ziemai galvojus is kinojos pigiausias "apsaugines zaliuzes" nusipirkti, gal kiek pagelbes prie vejo ir nakti
3. tai as suprantu kad termofikato temperatura nusako kreive, dabar nustatyta 5 kreive
5. vat cia didziausia beda nes per nakti pabega 3-4 laipsniai :/ nors pagal kreive termofikato temperatura turetu kilt
6. bandau didziausia srauta nuleisti i gyvenamuosius kambarius, miegamuosiuose ir kolidoriuje prisukta siek tiek.
7. tai vat ir nezinau kur beda, nes kur tik ilendu ten kazkas negerai, gal vamziu nukosejo, gal dar kazkas :/ vistiek mastau apie grezini arba statyt "moduli" kieme kad "siluma" is oro imti kai kieme pliusine temperatura (vienok ziemso pas mus daznai pliusines buna, taip pat ir sildymo sezono paradzia ir pabaiga, tai kam saldyti zemes kolektoriu veltui), tik reikes papildoma automatika kabint, kuri keistu srauta zeme/oras, vienok, galbut su laiku galingesni siurbli, nes uz kokiu 7-10 metu nori nenori teks pradeti "normaliai" sildyti palepe (+ 200 kv.), ten pas mane viskas irengta, bet kadangi negyvenam ten, tai ir laikau minimaliai silumos

o isvados pakolkas labiau teigiamos, tik su kambariu temperatura reik iki galo susitvarkyt, manau uzkabinus zaliuzes tokiu drastisku temperaturos kritimu neturetu but, reik su laiku "virtrinos" paketus keisti, nors sutartyse selektyvas, bet kai dare termovizija paiskejo, kad nei vieno selektyvo :( bet cia reik skaiciuotis ar verta tokia investicija, vienok namas nera pasyvus, kazkaip pakolkas labiau mane domina zaliuzes


2014 Vas 04 19:34
Aprašymas
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 226
Kancler rašė:
1. startu kiekio pakolkas mano korekcijos neitakojo, tikejausi kad pagelbes in/out nustatymu keitimas
2. deja bet neiseina laikyt zemos termofikato temperaturos, gal kaltas namo sandarumas, kitai ziemai galvojus is kinojos pigiausias "apsaugines zaliuzes" nusipirkti, gal kiek pagelbes prie vejo ir nakti
3. tai as suprantu kad termofikato temperatura nusako kreive, dabar nustatyta 5 kreive
5. vat cia didziausia beda nes per nakti pabega 3-4 laipsniai :/ nors pagal kreive termofikato temperatura turetu kilt
6. bandau didziausia srauta nuleisti i gyvenamuosius kambarius, miegamuosiuose ir kolidoriuje prisukta siek tiek.
7. tai vat ir nezinau kur beda, nes kur tik ilendu ten kazkas negerai, gal vamziu nukosejo, gal dar kazkas :/ vistiek mastau apie grezini arba statyt "moduli" kieme kad "siluma" is oro imti kai kieme pliusine temperatura (vienok ziemso pas mus daznai pliusines buna, taip pat ir sildymo sezono paradzia ir pabaiga, tai kam saldyti zemes kolektoriu veltui), tik reikes papildoma automatika kabint, kuri keistu srauta zeme/oras, vienok, galbut su laiku galingesni siurbli, nes uz kokiu 7-10 metu nori nenori teks pradeti "normaliai" sildyti palepe (+ 200 kv.), ten pas mane viskas irengta, bet kadangi negyvenam ten, tai ir laikau minimaliai silumos


1. Startų kiekį sumažintų išsijungimo temperatūros kėlimas.
2. Cituoju žaliuzių gamintoją "Sutaupo iki 10 proc. per langą prarandamos šilumos", o per langus Jūs prarandate iki 50% viso namo šilumos, tai žaliuzės jus sutaupytų iki 5% šilumos. Yra ir efektyvesnių šiltinimo sistemų...
3. Termofikato temperatūrą nusako kiek greitai Jūsų kambariai sugeba "pasisavinti" šilumą. Jei kambarį šildote mažu "radiatoriumi" - temperatūra bus didelė, jei dideliu "radiatoriumi" temperatūra bus maža. Jei visą namą šildote per vieną kambarį tai temperatūra vienokia, jei per visus kambarius vienu metu tai temperatūra kitokia. O kreivė (spėju) nusako kiek daugiau reikia šildyti namą kai krenta lauko temperatūra. Pvz jei atšalus per šalta, tai kreivė per maža, jei per karšta - per didelė (atšilus taip pat).
5. Pabėga kambarių temperatūra ar termofikato? Spėju kabarių, nes katilas vis tiek išsijunginėja...
6. Pradžioje atsukčiau visus kambarius pilnai (10kw siurbliui, kad būtų atsukta minimum 200m2 šildomų grindų) ir nustatyčiau katilo išsijungimo temperatūrą didelę, kad katilas neišsijunginėtų. Tada laukčiau kol sušiltų kambariai (katilas sustoti neturi) pirmam sušilusiam kambariui mažinčiau debetą (tas kambarys pradėtų šilti lėčiau), tada antram sušilusiam kambariui mažinčiau ir t.t. kol sušiltų visi kambariai vienodai, tada užfiksuočiau ir nustatyčiau termofikato temperatūra, kad prie tokios turi sustoti siurblys. (visi kambariai sušilo - siurblys turi sustoti) tada jau galima derinti kreives ir koreguoti netikslumus...
7. Kol kas nesimato aiškių požymių, kad siurblio galingumas per mažas. Žinokite, kad jei namas 500m2 o šildote 250m2 (50%) tai Jūs sutaupote tik gal 20% šilumos nei šildytumėte visą plotą vienodai. O jei šilote galingu šilumos siurbliu tai dar ir prarandate jo efektyvumą nes 80% namo poreikio turite išspinduliuoti per 50% grindų.

Tiesa slypi kažkur anapus... :)


2014 Vas 04 20:38
Aprašymas

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 30
Miestas: Vilnius
ŠS elektros sanaudas galima pasiskaiciuoti be elektros skaitliuko.
Ziurint i Nibe fighter 1210 10kW specifikacija matau kad prie paduodamu temperaturu jo lektrinė galia (Input power) 2.5 ir 2.9 kw:
Output/Input power * at 0/35 °C ** (kW) 11,7/2,5
Output/Input power * at 0/50 °C ** (kW) 9,9/2,9

Tai jei tarkim paduoda i grindis +42,5C tai imam vidurki (2.5+2,9)/2 = 2.7 kw. Dauginam kw iš išdirbtų valandų per para ir dauginam is menesio dienu skaiciaus, gausime kwh. tarkim 2,7kw * 20h * 31d = 1674kwh. Paverciam kwh i litus, grubiai 1674 x 0.5Lt = 837Lt. Mazdaug tiek litu Kancler kainuoja sildymas su karsto vandens ruosimu. Manau kad tai yra per daug. Jei viskas OK turetu kainuot 2-3 kartus maziau.

20h per para kachigarinti kompresoriui yra per daug. Kiek sildymo sistemoje vandens? Itariu, kad kompresorius nepakelia temperaturos iki reikiamos ribos, del to ir kacigarina ilgai. To priezastys per daug sistemoje vandens, per silnas kompresoris, per didelis vandens srautas, blogai suprojektuotas vamzdynas, prasta namo izoliacija.
Vandens turis kuri turi susildyti ŠS skaiciuojama 1kw x 12litru, t.y. 10kw turi patempti susildyt 120Litru.

Is savo patirties galiu pamineti... pas mane 8kw sildomas plotas 136 arba 162 m2. Pagal kw vandens reiketu apie ~100l. Kai tuo tarpu visoje sistemoje vandens 0.135m3:

grindinis vamzdelis
16x1.8 = ~1050m
0.1269 m3

pagrindinis magistralinis ateina is siurblio i kolektroriu 1, 2
32x3.0 = ~10m
0.0053 m3

is kolektroriu 2 i kolektoriu 3 (pelepe)
25x2.5 = ~10m
0.0031 m3

Tai prie didziausiu salciu 162m2 kachigarinti finansiskai neapsimoka, siurblys dirbo ilgai ir nuobodziai. Nusgebedavo pakelti t iki +34.
Gerai kad palepe visa izoliuota (visos sienos, lubos, grindys) t.y. apsildyta. Termostatu uzsukau sildyma, palikau kad prie +6C kad isijungtu. Va tuomet 136m2 grindinio sugebedavo pakelti ir iki +36 kai jau buvo virs -20.
Net ir su 136m2 virsiju vandens kieki 8kw. Tas dvejas savaites su sumazintu plotu siurblys pradirbavo 100 ir 104 valandas. Grubiai po 15val per para cia iskaitant ir karsto vandens ruosima. Sakyciau irgi daugoka.
Taciau sanaudos elektros uz sildyma sieke 289Lt + 29l karstas vanduo. Nes vandens temperatura paduodama i grindis nebuvo auksta, COP nukrito iki gamintojo deklaruojamo 4,7.
Placiau apie mano isgyvenimus cia http://euras.blogspot.com/2014/02/islai ... ausis.html


2014 Vas 05 14:32
Aprašymas WWW

Užsiregistravo: 2011 Geg 22 08:52
Pranešimai: 5
honda15i
swx paziurejau tavo bloga tai jai lyginti tavo ir mano gaunasi

hptime 380 vs 607
hpstart 494 vs 771
isijungimai per para 16 vs 32


vasaris
hptime 311 vs 416
hpstart 400 vs 725
isijungimai per para 14 vs 25


sildomas plotas 162 vs grubiai 400
sausis 607*2.7=1638.9 kwh/men namas viso suvalge 3046 kwh tai pats namas be sildymo ir vandens ruosimo sunaudoja beveik tiek pat kiek ir sildymas 1400 kwh,
vasaris 416*2,7=1123,2 kwh/men, namas viso suvalge 2684, tai be sildimo ir vandens 1560
butent todel ir noriu pasimatuot kiek suvalgo siurblys praktiskai, nes nu ziaurus skaiciai gaunasi, bet is kitos puses jei taip tada dziugina siurblio elektros poreikis

siublys temperatura pakelia iki uzduotos esu ne viena valanda prasedejes prie siurblio, tai jis pasiekia ja ir issijungia, tada tik cirkuliacinis stumdo "termofikata", isskaiciau bloge tavo kad tu mazini sildoma plota, pas mane yra elektrines pavaros ant kolektoriaus, kurias reguliuoja kambariuose esantys temperaturos davikliai, bet nuemus jas pas mane atvirksciai sumazejo elektros sanaudos


2014 Kov 06 09:11
Aprašymas

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 30
Miestas: Vilnius
Kancler rašė:
honda15i
swx paziurejau tavo bloga tai jai lyginti tavo ir mano gaunasi

hptime 380 vs 607
hpstart 494 vs 771
isijungimai per para 16 vs 32


vasaris
hptime 311 vs 416
hpstart 400 vs 725
isijungimai per para 14 vs 25


sildomas plotas 162 vs grubiai 400
sausis 607*2.7=1638.9 kwh/men namas viso suvalge 3046 kwh tai pats namas be sildymo ir vandens ruosimo sunaudoja beveik tiek pat kiek ir sildymas 1400 kwh,
vasaris 416*2,7=1123,2 kwh/men, namas viso suvalge 2684, tai be sildimo ir vandens 1560
butent todel ir noriu pasimatuot kiek suvalgo siurblys praktiskai, nes nu ziaurus skaiciai gaunasi, bet is kitos puses jei taip tada dziugina siurblio elektros poreikis

siublys temperatura pakelia iki uzduotos esu ne viena valanda prasedejes prie siurblio, tai jis pasiekia ja ir issijungia, tada tik cirkuliacinis stumdo "termofikata", isskaiciau bloge tavo kad tu mazini sildoma plota, pas mane yra elektrines pavaros ant kolektoriaus, kurias reguliuoja kambariuose esantys temperaturos davikliai, bet nuemus jas pas mane atvirksciai sumazejo elektros sanaudos


Sveikas,
Iš ankstesnių postų rašei, kad realiai šildai 150m2?
Jeigu vis gi 400m2, tai 10KW siurblys tai ŠŠ vienam kvadratui gali duoti ne daugiau 25w/m (10000/400). Pas mane 49w/m2 :)
Tavo atveju namas turetu buti labai šiltas. Kokios atitvarų šiluminės savybės?

Žiūriu sausio mėnesio palyginimas, tai rezultatas vos ne dvigubai skiriasi. Sausis turi 31d, tai 31d.x24val/para =744val. Rasei kad dirbo 607val. tai iseina kad jis kachigarino praktiskai be perstojo.
Tai ner ko stebetis kad tiek elektros privanojo. Manau arba namo šiluminės savybės menkos arba siurblys per silpnas. Tačiau nesueina vienas dalykas, t.y. isijungimu skaicius 32 per para. Jei siurblys butu per silpnas tai dirbtu be perstojo. Itariu naudoji termostatus kambariuose?

Nesuprantu kaip imanoma be sildymo dar 1500kwh sudeginti buitinėms reikmėms???
Kai šildai visa plota ar greitai temperatura pakelia siurblys ir issijungia? Ar nebus dar iš 1500kwh dalis sudeginta ŠŠ elektrinio teno, kuris isijungia pagelbeti grindu sildymui?


2014 Kov 07 10:54
Aprašymas WWW

Užsiregistravo: 2011 Geg 22 08:52
Pranešimai: 5
anksciau sildziau maziau, kol naudojau termostatus, atjungiau juos, tai dabar sildau didesni plota, m,iegamuosiuose ir kolidoriuje siek tiek prisukes
del namo silumos savybiu nieko negaliu pasakyt, bet kai dare termovizija nieko labai blogo nerado, aisku vitrinine siena daro savo
silumos siurblys gan greit pakelia siluma, del teno kuri laika buvau isitikines, kad jis atjungtas mechaniskai, bet dabar jau pradejau abejot, senai tai buvo

as ir manau kad siurblys per silpnas, nors kolegos cia sako, kad uztenka, venzo esu pasimetes :/


2014 Kov 09 11:04
Aprašymas

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 30
Miestas: Vilnius
belike pasistatyti ŠS atskirą elektros skaitliuką ir bus aiškiau kiek jis suvalgo. Tik kad šildymo sezonas jau į pabaigą eina.


2014 Kov 09 23:01
Aprašymas WWW

Užsiregistravo: 2011 Geg 22 08:52
Pranešimai: 5
tai vis planuoju planuoju pasijungt skaitliuka bet vis rankos nedaeina :/ butu gerai dar koki silumos kiekio skaitliuka uzsimaut, tai butu galima realu cop'a paskaiciuot
bandau ieskot zmogelio kuris dar galetu nuimti parodymus nuo esamu temperarturos davikliu i koki logeri


2014 Kov 11 11:22
Aprašymas
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:48
Pranešimai: 309
Miestas: Vilnius
Jeigu yra noro kaupti statistika - kreipkis.
http://namuvaldymas.lt/c.php?c=kontaktai


2014 Kov 13 10:20
Aprašymas
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 226
honda15i rašė:
Žiūriu sausio mėnesio palyginimas, tai rezultatas vos ne dvigubai skiriasi. Sausis turi 31d, tai 31d.x24val/para =744val. Rasei kad dirbo 607val. tai iseina kad jis kachigarino praktiskai be perstojo.
Tai ner ko stebetis kad tiek elektros privanojo. Manau arba namo šiluminės savybės menkos arba siurblys per silpnas. Tačiau nesueina vienas dalykas, t.y. isijungimu skaicius 32 per para. Jei siurblys butu per silpnas tai dirbtu be perstojo. Itariu naudoji termostatus kambariuose?

Nesuprantu kaip imanoma be sildymo dar 1500kwh sudeginti buitinėms reikmėms???
Kai šildai visa plota ar greitai temperatura pakelia siurblys ir issijungia? Ar nebus dar iš 1500kwh dalis sudeginta ŠŠ elektrinio teno, kuris isijungia pagelbeti grindu sildymui?


1500kwh buitinėms reikmėms įmanoma kai dalį namo šildai grindimis elektra.

o dėl nemažo siurblio darbo valandų skaičiaus, tai įdomu kiek teisingai parinktas siurblys turi dirbti ? Aš skaitau, kad vidutiniškai 2000 valandų per sezoną (būna šaltesnių žiemų). Bet jei labai šaltas mėnuo, tai nematau nieko blogo jei siurblys dirba beveik nesustodamas. Svarbu lauko kolektorius teisingai parinktas pagal siurblio galingumą.

O startų skaičius manau yra blogis ir jau šią problemą esu Kancler minėjąs. Bet jis matau nenori jos išspręsti, ar dėl kokių kitų priežaščių nesigauna ? 607h per mėnesį tai ~19h per parą. Kame problema sureguliuoti sistemą taip kad per parą būtų pvz 5 startai: pasileidžia, ~4 valandas atidirba, sustoja, ~1 valandą stovi, pasileidžia ir t.t. manau tada ir bendras valandų skaičius sumažėtu ir elektos suvartojimo būtų mažiau. Gal, šiek tiek, labiau svyruotu temperatūra namuose.

O elektros skaitiklis ant katilo statosi labai paprastai: Katilas vienfazis ar trifazis ? Bet kokiu atveju galima pastatyti elektroninį maximoje nupirktą už 30Lt skaitiklį ir viskas bus aišku. Ir momentinis galingumas ir bendras kiekis...


2014 Kov 13 17:46
Aprašymas
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Atsakyti į temą   [ 15 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron